Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

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mrjasonaut
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Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von mrjasonaut »

EJU unwetterunfest. Absage.
Wie war's mit Condor?

.... vielen Dank für Ihre Kontaktaufnahme. Wir bedauern die Über Nacht Verspätung Ihres Fluges von Santa Cruz de la Palma (SPC) nach Berlin Brandenburg (BER).

Wir prüfen Ansprüche immer fair und im Einklang mit der Verordnung. Wir wissen, wie frustrierend solche Verzögerungen sein können, bemühen uns jedoch immerzu, Ihnen bei Flugreisen mit uns das bestmögliche Erlebnis zu bieten. Allerdings kann es gelegentlich zu Situationen kommen, die außerhalb unserer Kontrolle liegen. In solchen Fällen können wir unseren Kunden leider keine Entschädigung anbieten

Zur näheren Erläuterung der Geschehnisse an diesem Tag: Starke Winde über Santa Cruz de la Palma führten dazu, dass unser Bodenpersonal nicht sicher arbeiten konnte und die Flughafenbehörden es daher für notwendig hielten, den gesamten Bodenbetrieb einzustellen. Da sich das Wetter nicht bessern sollte, hatten wir leider keine andere Wahl, als Ihren Flug über Nacht zu verschieben. Wir ergreifen angemessene Maßnahmen, um Verspätungen und Annullierungen unserer Flüge zu vermeiden, indem wir Ersatzcrews und Ersatzflugzeuge in unserem Netz bereithalten. Unter den gegebenen Umständen waren diese Maßnahmen jedoch nicht möglich, da die Verspätung Ihres Fluges eine direkte Folge der widrigen Wetterbedingungen war.

Kosten geltend machen

Wenn Sie zusätzliche Ausgaben am Santa Cruz de la Palma (SPC) an dem Tag hatten, an dem der Flug Stornierung/Verzögerung/Umleitung zusätzliche Kosten entstanden sind, Sie beispielsweise aufgefordert wurden, wegen Ihres von einer Flugunregelmäßigkeit betroffenen Fluges ein Hotelzimmer für die Nacht zu buchen oder sich um den Weitertransport zu Ihrem Reiseziel zu bemühen, können Sie angemessene Kosten geltend machen, wie hier in unserer Ausgabenrichtlinie dargelegt.

Kosten über Ihre Versicherung geltend machen

Leider können wir nicht für andere Kosten wie im Voraus gebuchte Hotelaufenthalte an Ihrem Reiseziel oder vorreservierte Aktivitäten aufkommen. Diese Kosten können Sie jedoch möglicherweise über Ihre Reiseversicherung geltend machen. Wenn Sie zur Geltendmachung Ihres Anspruchs ein Schreiben von uns benötigen, können Sie dieses anfordern, indem Sie unser „Kontaktformular“ ausfüllen und in der Auswahlliste „Versicherungsfall“ auswählen.

Weitere Informationen zu Ihren Rechten bei einer Annullierung finden Sie hier auf unserer Seite zu Verspätungen und Annullierungen.

Wir danken Ihnen für Ihr Verständnis und hoffen, Sie bald wieder bei uns an Bord begrüßen zu dürfen.
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Tapa
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Tapa »

Zum Thema Reiseversicherung muss man bedenken, dass der Selbstbehalt oft sehr hoch ist, sodass sich der Aufwand nicht lohnen würde.
Damit kalkulieren die Versicherungen.
Ich wünsche Dir viel Erfolg.
Ein Mensch ist zu allem fähig, warum nicht auch zum Frieden?
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Radsportler85 »

Ich weiß ja nicht, was du alles genau eingereicht hast und geltend machen wolltest, aber ich finde die Antwort von Eurowings gut und auch fair.

Ich streite mich ja gerade selbst mit Discover über unseren Zwischenstopp auf Lanzerote. Da war die Betreuung eine Katastrophe vor Ort, aber das poste ich erst wenn es ein Ergebnis gibt, damit alles in einem Beitrag steht. Dann kann jeder, den es später interessiert, das komplett am Stück lesen und nicht nur einzelne Teile.
Hier wird ja ganz klar gesagt, dass du keinen Anspruch auf Entschädigung hast – und das ist bei solchen außergewöhnlichen Umständen auch so. Gleichzeitig wird aber auch klar aufgelistet, worauf du Anspruch hast.

Das finde ich grundsätzlich fair gelöst. Im Gegensatz zu Discover sehe ich hier zumindest nicht den Versuch, Ansprüche einfach ohne Begründung und sogar falscher Begründung abzuwehren.

Sollten wir evtl, mal einen eigene Beitrag für das Thema "Entschädigung/Kostenübernahme bei Flug Unregelmäßigkeiten" machen? Wenn hier später mal einer was sucht oder vor dem gleichen Problem steht, muss er ja alle Seiten durchsuchen und auf jeder steht ein kleiner Teil dazu 🤔
Ich bewege mich durch wilde Orte – zu Fuß, mit dem Fahrrad, oft alleine. Ohne Abkürzungen.
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von mrjasonaut »

Gute Idee mit der neuen Rubrik.
Könnte vllt. Klaus Admin mal ordentlich aeh ich meine mit ordnender Hand eingreifen und um-Kopieren. Tnx. :kisscheek:
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Andreas Finke
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Andreas Finke »

EW hat die - zugegeben recht niedrigen - Hotelkosten unseres ungeplanten Aufenthaltes in Faro anstandslos übernommen.
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Toni
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Toni »

Wie hast du das eingereicht, per Mail oder postalisch? Bei uns machen sie Zicken.
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Radsportler85 »

Am Flughafen hängt übrigens der gesetzlich vorgeschrieben Flyer dazu, inkl. Link zu der Seite der EU in mehreren Sprachen, auch deutsch.
Unten kann man den Grund auswählen und bekommt eine ausführliche Erklärung zu jedem Fall.
Unter "Machen Sie Ihre Rechte geltend" werden ebenfalls die 3 gängigen Wege erklärt.
Link: https://europa.eu/youreurope/citizens/t ... dex_de.htm
Bild
IMG_20260404_102734.jpg
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Andreas Finke »

Toni hat geschrieben: Sa 4. Apr 2026, 06:36 Wie hast du das eingereicht, per Mail oder postalisch? Bei uns machen sie Zicken.
Hat Schwiegersohn gemacht. Per Mail aus dem Handy.
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Toni »

Bei uns wollen sie die Originalrechnung haben.
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Radsportler85 »

Immer aufheben, hatte ich auch schon. Condor wollte z.b.im Januar mein Ticket in papier oder das online Ticket. Sie konnten meine gebuchten Zusatzleistungen in ihrem System nicht finden, dann schon. 🤷
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Radsportler85 »

Es gibt auch eine App (Flugärger) der Verbraucherzentrale NRW die alle kostenlos nutzen können, um ihre Ansprüche zu prüfen und auch direkt eine E-Mail erzeugen zu lassen. Bei Ablehnung soll es wohl auch möglich sein, direkt alles aus der App an die Schlichtungsstelle zu senden.
Ich würde aber kurz prüfen ob ich die E-Mail an die Fluggesellschaft sende oder es auf deren Internetseite ein spezielles Formular gibt. Iberia hat bei uns z.b. darauf bestanden, dieses Formular zu nutzen.

https://www.verbraucherzentrale.de/wiss ... hnen-40119
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Radsportler85 »

So, da unser Fall gestern mit Hilfe der Schlichtungsstelle zu unseren Gunsten entschieden wurde, hier der komplette Verlauf inkl. unserer Katastrophalen Versorgung auf Lanzerote. Viel Text, aber geht leider nicht anders 😆
Teil 1: Was ist passiert und mein Antrag an Discover

Meine Nachricht an Discover:
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich möchte hiermit eine formelle Beschwerde zum Ablauf unseres Fluges 4Y310 von
Frankfurt nach La Palma einreichen sowie die Erstattung der uns entstandenen Zusatzkosten
beantragen. Dieses habe ich seperat über das Formular bereits eingereicht.
Unser Flug wurde aufgrund von Wetterbedingungen nach Lanzarote umgeleitet. Uns ist
bewusst, dass die Umleitung selbst außerhalb des Einflussbereichs der Airline liegen kann.
Die anschließende Organisation und Betreuung vor Ort war jedoch aus unserer Sicht in
mehreren Punkten unzureichend.
Nach der Landung in Lanzarote mussten wir zunächst etwa fünf Stunden warten, bis ein Bus
organisiert war, der uns zu einem Hotel bringen sollte. Als der Bus schließlich fuhr, ließ uns
der Fahrer etwa einen Kilometer vom Hotel entfernt aussteigen, sodass wir den restlichen
Weg mit Gepäck selbst zurücklegen mussten. Zudem wurde uns zuvor nicht einmal der
Name des Hotels mitgeteilt, sodass die Orientierung zusätzlich erschwert wurde und ohne
eine Spanierin unter den Fluggästen, welche den Namen kannte, wären wir nicht
angekommen.
Im Hotel wurde für die Passagiere unseres Fluges keine angemessene Verpflegung
bereitgestellt. Es gab weder Abendessen noch eine andere organisierte Möglichkeit zur
Verpflegung. Für den nächsten Morgen wurde eine Abholung um 07:30 Uhr angekündigt,
während das Hotel-Frühstück ebenfalls erst ab 07:30 Uhr verfügbar gewesen wäre. Somit
war es für die betroffenen Passagiere faktisch unmöglich, ein Frühstück zu erhalten.
Erschwerend kam hinzu, dass der für den Morgen zugesagte Bus zum Flughafen nicht
erschien. Da wir nicht riskieren konnten, den Weiterflug nach La Palma zu verpassen, waren
wir gezwungen, eigenständig ein Taxi zum Flughafen zu nehmen und die Kosten selbst zu
tragen.
Darüber hinaus möchte ich ausdrücklich die fehlende Kommunikation seitens der Airline
ansprechen. Bei der Buchung sowie beim Check-in werden Telefonnummer und E-Mail-
Adresse abgefragt. In einer Situation mit Flugumleitung, Hotelübernachtung und
organisatorischen Änderungen wäre zu erwarten, dass diese Kontaktdaten genutzt werden,
um Passagiere über das weitere Vorgehen zu informieren. In unserem Fall erhielten wir
jedoch keinerlei Informationen per E-Mail, SMS oder Telefon und waren vollständig auf
sporadische mündliche Informationen vor Ort angewiesen.
Zusammengefasst ergaben sich aus unserer Sicht folgende Probleme:
 sehr lange Wartezeit (ca. 5 Stunden) bis zum Transfer zum Hotel
 fehlende Information über das zugewiesene Hotel
 Ausstieg des Busses etwa einen Kilometer vom Hotel entfernt
 keine organisierte Verpflegung am Abend
 kein Frühstück möglich aufgrund der Abholzeit
 zugesagter Transfer zum Flughafen erschien nicht
 dadurch notwendige Taxifahrt auf eigene Kosten
 keinerlei Information über hinterlegte Kontaktwege (Telefon/E-Mail)
Die entsprechenden Belege für entstandene Kosten (z. B. Taxi und Verpflegung) reichen wir
selbstverständlich mit ein und bitten um Erstattung.
Ich bitte Sie um eine Stellungnahme zu den geschilderten Punkten.
Zuletzt geändert von Radsportler85 am Mi 15. Apr 2026, 06:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Radsportler85 »

Teil 2; Die Ablehnung.
Die Begründung wieso unsere Kostenerstattung abgelehnt wird ist Schwachsinn und die Entschädigung, auf welche sich berufen wird, haben wir überhaupt nicht beantragt.

Es tut uns sehr leid, dass es auf Ihrer Reise eine Flugunregelmäßigkeit gab. Dafür bitten wir um Entschuldigung.

Wir haben Ihr Anliegen sorgfältig geprüft, können diesem jedoch leider nicht nachkommen.

Ihr Anspruch auf Entschädigung ist unbegründet, da die Unregelmäßigkeit durch außergewöhnliche Umstände verursacht wurde, die auch bei Ergreifen aller zumutbaren Maßnahmen nicht hätten vermieden werden können. Dieser Flug wurde auf einen nahegelegenen Flughafen umgeleitet, bis die Freigabe für die Weiterfahrt zum Endziel erteilt wurde; aufgrund der widrigen Wetterbedingungen musste der Flug jedoch über Nacht am Ausweichflughafen verbleiben, bis am folgenden Tag die Freigabe für die Weiterfahrt erteilt wurde. In Erwägungsgrund 14 der Verordnung (EG) Nr. 261/2004 werden meteorologische Bedingungen ausdrücklich als außergewöhnliche Umstände aufgeführt.

Eine Übernahme der eingereichten Kosten lehnen wir ab, da diese im Sinne des abgeschlossenen Beförderungsvertrages als Folgekosten angesehen werden.
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Radsportler85 »

Teil 3: Der Einspruch
Dann alles zur Schlichtungsstelle gesendet, das wollte ich mal testen und nicht selber die Diskussion und vielen Mails haben.

Nach ca. 1 Woche wurde der Antrag bearbeitet und an Discover gesendet.
Ca. 10 Tage später kam diese Antwort von Discover zurück

Guten Tag Marc Wegener,
Gemäß der Einigung in Ihrem Fall SRUV-380481 mit der Schlichtungsstelle Reise & Verkehr e.V. bitten wir Sie, das
folgende Angebot anzunehmen, um Ihre Bankdaten einzugeben und die Zahlung freizugeben.
Zusammenfassung
Verpflegung während der Wartezeit
4Y310, 21.03.2026
Marc Wegener
Wir freuen uns, Ihnen mitteilen zu können, dass wir die von Ihnen geltend gemachten Auslagen für Getränke und
Mahlzeiten in voller Höhe anerkennen.
146,90 EUR
Transferkosten
4Y310, 21.03.2026
Marc Wegener
Wir freuen uns, Ihnen mitteilen zu können, dass wir die von Ihnen geltend gemachten Auslagen für die entstandenen
Beförderungskosten in voller Höhe anerkennen.
17,00 EUR
Gesamtbetrag
163,90 EUR

Geht doch plötzlich
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von mrjasonaut »

Gratulation. Hartnäckig bleiben lohnt sich. Ich war bisher zu faul. Muss ich nochmal in die Tasten greifen.
Danke Dir, Motivator, weiter so.
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Pe.Ro
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Pe.Ro »

Mein Rückflug DE1417 am 18.03. ist ja wetterbedingt ausgefallen.
Eine Woche später gings dann über FRA nach MUC.

Die Entschädigung hab ich Flightright überlassen: da kommt alle 2 Wochen eine Meldung,
dass sie mit Condor in Kontakt sind. Kann dauern und ich rechne nicht wirklich, dass es Geld gibt.

Mehrkosten für Hotel und Mietwagen hab ich bei Condor am 26.04. eingereicht.

Heute kam ne E-Mail:

vielen Dank für Ihre Nachricht bezüglich Ihrer Erstattungsanfrage nach der Annullierung Ihres Fluges DE1417 von Santa Cruz de La Palma (SPC) nach München (MUC) am 18. März 2026.

Wir bedauern die Unannehmlichkeiten, die Ihnen durch die Annullierung entstanden sind, und haben vermerkt, dass Sie auf einen Ersatzflug am 25. März 2026 umgebucht wurden. In diesem Zusammenhang haben Sie die Erstattung von Hotel- und Mietwagenkosten für den Zwischenzeitraum beantragt.

Um Ihren Anspruch prüfen und die Erstattungsfähigkeit der geltend gemachten Kosten entsprechend den geltenden Bestimmungen bewerten zu können, bitten wir Sie höflich, uns die entsprechenden Belege für die Hotelübernachtung sowie die Mietwagenkosten zu übermitteln. Bitte teilen Sie uns zudem Ihre Bankverbindung mit, damit wir eine mögliche Erstattung entsprechend veranlassen können.

Sobald uns die erforderlichen Unterlagen vorliegen, werden wir Ihr Anliegen sorgfältig prüfen und Sie zeitnah über das Ergebnis informieren.


Die Daten hab ich heute nochmal geschickt:

Hallo liebes Service - Team,

gerne sende ich ihnen die bereits hochgeladenen Unterlagen nocheinmal.
Anbei finden sie die Rechnungen von Hotel und Mietwagen, zusammen € 475,00.

Beides Sonderpreise mit Treuerabatt für einen langjährigen Kunden.


Mal abwarten, wie es weitergeht und ob ich auch ohne Schlichtungsstelle was bekomme :)
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Donerl62
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Donerl62 »

Ich habe zwei Anmerkungen:

1. aus einem anderem Forum zu diesem Thema:
Ein erfahrener Reiserechtler neulich:
"Antworten von Airlines sind IMMER egal."

2. wir hatten in Deutschland eine jährliche Reiseversicherung bei der VERS (4U) - gehört wohl zur TUI.
der Beitrag richtet sich nach der zu versichernden Reisepreishöhe.
Wir hatten bei einer Abdeckung von rund 6.000 € einen Jahresbeitrag von etwa 200 € (Donerl, beste Ehefrau der Welt und drei Kinder) ist aber auch schon 4, 5 Jahre her.
Insgesamt haben wir diese Versichrung zwei mal bemüht - in beiden Fällen wurde anstandslos erstattet
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NiederBayer
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von NiederBayer »

@Pe.Ro
Ich befürchte, das werden die aus Prinzip schon nicht bezahlen. Von der Argumentation her können sie sich es wohl relativ einfach machen und behaupten, du hättest ja auch am nächsten Tag mit einer Umsteigeverbindung heimfliegen können.

Wobei sie eigentlich um jeden Kunden froh sein müssten, der sich selbst um eine – bei dir ja auch noch sehr billige – Ersatzunterkunft bemüht. Wenn du zwei oder drei Tage in ein teures Hotel in Los Cancajos gegangen wärst und dann den ersten, womöglich überteuerten, Flug über Madrid genommen hättest, wäre sie das wahrscheinlich teurer gekommen.
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Radsportler85 »

Unterkunft könnte anteilig evtl. was möglich sein. Aber im schlimmsten Fall müsste man ja bis vors Gericht ziehen. Macht ja bei der Summe vermutlich auch keiner.
Ist denn der Flug am nächsten Tag überhaupt gestartet?

Mietwagen würde ich mal sei Wahrscheinlichkeit als fast aussichtslos beschreiben. Da müssen sie auch bei Verspätung etc nichts übernehmen und dein müsstet hier begründen können, wieso nicht per Bus, Taxi oder so und erklären das der Mietwagen nötig war um hin und zurück zu kommen und Hauptantweilig dafür nötig war.

Aber viel Erfolg und ich bin schon auf das Ergebnis am Ende interessiert
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Re: Entschädigungen und Kostenübernahme - Erfahrungen

Beitrag von Pe.Ro »

auch am nächsten Tag ist Condor nicht nach MUC geflogen, am SPC ging ja 3 oder 4 Tage so gut wie nichts.

Ich glaub, aber weiss es nicht genau, dass am nächsten oder übernächsten Tag manche mit der Fähre nach TFS
gebracht wurden und von da aus zurückgeflogen sind.

Das und auch Notunterkünfte wollte ich nicht ausprobieren, deshalb hab ich kurzfristig verlängert.

Ich lass mich einfach überraschen und warte auf die nächste Info von Condor :)
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